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  bonjour a tous(Caniche rouge)

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René
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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Mar 14 Déc - 10:38

Tu fais bien Jigé de parler aussi des animaleries, ce n'est pas mieux en effet.
Il est important de savoir que le chiot a besoin d'adultes autour de lui pour apprendre les règles de bonne conduite, si je puis dire ainsi.
Hors, derrière les vitrines ces chiots n'ont aucun point de repère pour la socialisation ce qui fait qu'ils auront plus ou moins des problèmes de comportement que le nouveau propriétaire aura à faire face.
Je dirai même , à la limite , qu'il y a moins de surprise , pour un novice, de prendre un chien à la SPA car on se doute qu'il a déjà un passé, et puis on voit son attitude car il est déjà construit psychologiquement.
Mais un chiot, il faut le "façonner" comme si on voulait créer une statut à partir d'une bloc de pierre. Mais il faut que la base soit de bonne qualité pour réussir son oeuvre. J'extrapole un peu, mais c'est une image de comparaison que je donne, sauf que l"on a à faire à du vivant, c'est encore plus complexe.
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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Mar 14 Déc - 13:35

et oui ,moi je connais mes chiots ,ils sortent presque de mes tripes ,je l'ai pouponnes ,je l'ai construits vers beaucoup de choses les bruits ,les chansons les jouets ,les jeux avec moi ,avec les autres ,avec la maman ,ils se familarires avec les ustensils de menage ,l'odeurs des repas ,les humains qui leurs font partager beaucoup de la vie de tout les jours , la toilette quand on a un petit endroit de sale ; et je connais leurs caractéres et leur date de naissance !!!!!!!!!
quand ils arrivent chez les nouveaux maitres il y a que continuitée et presque pas de changement ""ils continus leur petite vie autourez d'amour et de soins
c'est cela d'avoir des chiens avec passion
"" mes grands caniches vivent avec les autres plus petits , il y a une surveillance constante ; mais surtout pas de boxes""

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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Mar 14 Déc - 13:53

Je suis content de lire l'évolution de ce post! Magnifique!! Very Happy

En effet, les élevages en "batterie" ont de quoi faire peur... Et si, contrairement à ce qu'on pense vu les prix pratiqués, c'est bel et bien un appât du gain qui conditionne ce genre d'élevage.. Et un prix plus faible reporte à une demande plus élevée... Disons qu'on préfère vendre trois chiots à 500€ qu'un à 1000-1200!
(Surtout quand les chiots à 500€ n'ont quasiment rien couté vu qu'on ne fait rien pour tandis que le chiot à 1200€ a été choyé, testé, pré-vacinné, a un pedigree, etc.)

Je voudrais juste revenir à un point, tu désires un Caniche rouge mais tu dis que c'est la nature si un rouge et un abricot sains se reproduisent.. Ca peut arriver, les chiots seront aussi choyés et envoyés chez de bonnes personnes... Mais laisser faire cela amènerait tout simplement la perdition des races... Et donc la perdition d'un suivi suffisant et régulier... Ce serait dommage!

Car si on commence à croiser un Caniche noir avec un Barbet parce que c'est tout ce qu'on a sous la main, on continuera avec Caniche Marron et Irish Water Spaniel et on finira avec Caniche et Doberman... :geek:

Donc, si on veut garder des chiens sains, des races différentes et qu'on aime pour ces différentes, etc. C'est important de sélectionner la nature, bien qu'elle le fasse elle-même mais seulement dans une recherche de survie et non de confort, ce que nous souhaitons apporter aussi à nos chiens! :)

Je suis sûr que vous pourrez trouver ici maints éleveurs qui pourront vous apporter ce que vous cherchez et la SCC se fera un plaisir de vous diriger vers des éleveurs correctes dans votre région et vous pourrez toujours aussi demander l'avis des "forumeurs" ici! Very Happy

En tout cas, BRAVO et grand BRAVO pour cette dernière prise de décision! C'est un vrai bonheur pour moi de la lire et ça me met du baume au coeur de voir que nos paroles ne sont pas toujours en l'air! :)

Et bien sûr, je te souhaite un grand BIENVENUE sur le Forum Caniche!
Au plaisir de te lire!

Yannick, Inari, Haluna et (bientôt) Flower! :)

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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Mar 14 Déc - 18:00

Renardy a écrit:
Je voudrais juste revenir à un point, tu désires un Caniche rouge mais tu dis que c'est la nature si un rouge et un abricot sains se reproduisent.. Ca peut arriver, les chiots seront aussi choyés et envoyés chez de bonnes personnes... Mais laisser faire cela amènerait tout simplement la perdition des races... Et donc la perdition d'un suivi suffisant et régulier... Ce serait dommage!

Car si on commence à croiser un Caniche noir avec un Barbet parce que c'est tout ce qu'on a sous la main, on continuera avec Caniche Marron et Irish Water Spaniel et on finira avec Caniche et Doberman... :geek:

Donc, si on veut garder des chiens sains, des races différentes et qu'on aime pour ces différentes, etc. C'est important de sélectionner la nature, bien qu'elle le fasse elle-même mais seulement dans une recherche de survie et non de confort, ce que nous souhaitons apporter aussi à nos chiens! :)

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le principe de la sélection pour des critères et ambition de conservation de la race.

Mais je garde tout de même en tête que le Caniche tel que nous le connaissons aujourd'hui et que nous aimons tous tant est le résultat, tout comme nous, de millions d'années d'évolution. Nos chiens et nous même sommes tous issus de nombreux croisements (il faut espérer d'ailleurs Very Happy). En outre, ils me semblent que nombreuses sont les races considérées pures aujourd'hui qui ont été à l'origine des croisements effectués par l'homme?

Tu as entièrement raison et je trouve qu'il est très important que des éleveurs passionnés comme vous se spécialisent et défendent le nom et la race pure pour que ses qualités subsistent. Et pour cause, c'est un Caniche de race que je recherche. Mais les deux peuvent coexister librement je pense. J'ai une attitude d'ouverture et une des choses qui fait la grande beauté de cette planète est à mes yeux sa diversité. Si quelqu'un de sérieux voulait se lancer par passion dans un élevage de croisé cockers par exemple, s'il l'annonçait clairement, cela ne me poserait aucun problème et pourrait éventuellement aboutir à une très jolie nouvelle race en parallèle du Caniche pur, sans la menacer pour autant, et pour laquelle qui sait, tes petits enfants se passionneront peut être. Wink

Merci pour tous les encouragements, ça fait plaisir de parler avec des passionnés. :)
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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Jeu 16 Déc - 12:44

oui ,il faut respecter le travail qui est fait, depuis de nombreuses années pour amiliorer les races , mais surs que a la base il y a eu des croisements pour les créer toutes c'est races , soit on continus pour respecter les races et ceux qui ont contribuer a arriver a ce beau travail ,( malgré que en ecoutant ils doit y avoir presque tous les pédigrés faux )


soit ont peu commencer a crées d'autres nouvelles races , cela c'est beaucoup fait et continuera a ce faire ( berger blanc ________et ils sont maintenant ""lof"")

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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Jeu 16 Déc - 14:38

je crois que tout a été pratiquement dit et oui ! bien dit à part quelques maladresses ici ou là (mais pas de polémiques) et notre Jaguarcito devrait être satisfait. et bien tant mieux ! ! !
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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Dim 19 Déc - 16:03

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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Jeu 23 Déc - 0:51

Jaguarcito a écrit:
Renardy a écrit:
Je voudrais juste revenir à un point, tu désires un Caniche rouge mais tu dis que c'est la nature si un rouge et un abricot sains se reproduisent.. Ca peut arriver, les chiots seront aussi choyés et envoyés chez de bonnes personnes... Mais laisser faire cela amènerait tout simplement la perdition des races... Et donc la perdition d'un suivi suffisant et régulier... Ce serait dommage!

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Donc, si on veut garder des chiens sains, des races différentes et qu'on aime pour ces différentes, etc. C'est important de sélectionner la nature, bien qu'elle le fasse elle-même mais seulement dans une recherche de survie et non de confort, ce que nous souhaitons apporter aussi à nos chiens! :)

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le principe de la sélection pour des critères et ambition de conservation de la race.

Mais je garde tout de même en tête que le Caniche tel que nous le connaissons aujourd'hui et que nous aimons tous tant est le résultat, tout comme nous, de millions d'années d'évolution. Nos chiens et nous même sommes tous issus de nombreux croisements (il faut espérer d'ailleurs Very Happy). En outre, ils me semblent que nombreuses sont les races considérées pures aujourd'hui qui ont été à l'origine des croisements effectués par l'homme?

Tu as entièrement raison et je trouve qu'il est très important que des éleveurs passionnés comme vous se spécialisent et défendent le nom et la race pure pour que ses qualités subsistent. Et pour cause, c'est un Caniche de race que je recherche. Mais les deux peuvent coexister librement je pense. J'ai une attitude d'ouverture et une des choses qui fait la grande beauté de cette planète est à mes yeux sa diversité. Si quelqu'un de sérieux voulait se lancer par passion dans un élevage de croisé cockers par exemple, s'il l'annonçait clairement, cela ne me poserait aucun problème et pourrait éventuellement aboutir à une très jolie nouvelle race en parallèle du Caniche pur, sans la menacer pour autant, et pour laquelle qui sait, tes petits enfants se passionneront peut être. Wink

Merci pour tous les encouragements, ça fait plaisir de parler avec des passionnés. :)

Oui, dans le cadre d'une création de race je serai pour un croisement (d'ailleurs je soutiens les créateurs du Labernois, déjà très prisé au Canada) mais pas dans du n'importe quoi! Wink
Mais je vois que nous sommes d'accord sur les principes et c'est tout ce qui importe! =)

Je te souhaite de trouver ce que tu veux! :)

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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Jeu 23 Déc - 12:31

il est vrai que l'on peut faire du tout et du n'importe quoi mais un des premiers affixe "de MAdIGE" a fait ce genre d'experiences et elle a abouti aux conclusions que nous appliquons aujourd'hui ; elle a marié des noirs avec ds blancs et avec des marrons en F1 en F2 EN F3 et a obtenus des résultats. bien sûr elle a fait des retrempes.... d'autres éleveurs ont eux aussi essayé et nous arrivons pratiquement aux mêmes constations

personnellement je respecte la liberté de chacun d'entreprendre mais il faut savoir que lorsque certains gènes sont installés il est quasiment impossible de les déloger et on arrive alors à tout un tas diversités raciales dont on ne peut quasiment plus se défaire. c'est sur ce point uniquement qu'il faut méditer.
Nous savons que un rouge et un abricot sont "mariables" mais nous avons aujourd'hui quelques retombées de couleurs super diluées, rouge brique qui aurait été délavées pendant des siécles de pluie et ce n'est pas aussi facile à faire dans l’élevage que cela pourrait apparaître sur le papier.
je pense que si un sur dix ressort impeccable, suite à des mariages hétéroclites, un éleveur n'a pas le droit de faire naître du n'importe quoi. car que faire du n'importe QUOI ??????
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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Jeu 23 Déc - 19:08

Et oui... Je suis bien d'accord...

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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Jeu 23 Déc - 20:17

Si tu désires un vrai caniche rouge très peu d'élevages en France en font réellement.
Personnellement j'ai toujours aimé cette couleur et dès qu'elle a été reconnue en France j'en ai eu. Cette couleur ayant été longtemps interdite en France mais acceptée à l'étranger avec des chiens avec pedigree abricot en fait rouge, je suis allée à l'étranger pour faire saillir ma femelle abricot et ai obtenu le résultat désiré.
Je suis de nouveau allée à l'étranger pour faire saillir cette femelle (championne de France) avec un male dont le père est "top top produicer" des toys rouges aux USA, pays où cette couleur est la mieux exploitée.
J'ai eu une femelle "entr'autres" de cette portée qui est elle devenue championne de France (cacs du championnat le jour de ses 15 mois, les autres cacs obtenus au plus tôt soit à 17 mois et 1 jour).
Elle a commencé les championnats du Luxembourg, suisse et italien.
à ses prochaines chaleurs je vais la faire saillir par un mâle italien avec origines toy rouge, ses parents et grands parents ayant un palmarès très prometteur. J'ai hâte de voir le résultat.
Il est certain qu'étant donné tous les frais que j'ai investi je ne vendrai les chiots bon marché et que je choisirai les futurs maitres de mes bb. Je précise bien sûre que mes bb sont tous parfaitement testés et sains.
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MessageSujet: Re: bonjour a tous(Caniche rouge)   Jeu 23 Déc - 21:09

Et souvent bien beaux aussi, Pralinet!! :)

Je me souviens encore de ta très jolie Elysée au Luxembourg! Ahlala qu'elle était jolie! :)

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