Bonjour de Flo59

oui et bien une race assez fragile le golden !
qu'il soit bien placé
ils ont qu'a prendre des caniches  doux à caresser ,intelligent et robustes   

Florence,
On voit souvent des goldens ou des labradors comme chien guide d'aveugles mais fait-on appel à d'autres races pour ces missions en France. En effet, mon frère vivant en Angleterre, je vais souvent dans ce pays, dans le Kent en l'occurrence. Or dans ce pays, ils utilisent pleins d'autres races et notamment de jeunes bâtards recueillis dans les SPA locales. Pourquoi n'en est-il pas de même en France ???

Le frère de ma belle-soeur britannique, nommé Nick, est très fortement épileptique et en Angleterre on forme des chiens pour pressentir les crises et permettre aux malades de se préparer ce qui leur permet de mener des vies presque normales. Or, on vient de proposer à Nick un de ces chiens et devinez qu'elle est la race de ce toutou ???? Un grand caniche blanc appelé Murphy !!!

Normalement il devrait arriver dans la famille peu avant Noël. C'est un beau cadeau, non ?????

et oui un caniche c'est fantastique !! quel cadeau en effet

C'est vrai qu'il y a une grande majorité de labradors et de croisés labradors/goldens. Quand je suis arrivée à l'école en 2007, l'école de Roncq n'avait quasiment pas de goldens. Il semblerait qu'il y ait eu une demande de la part des non-voyants pour le golden, qui je rappelle est un merveilleux chien et pas plus fragile qu'un autre si les éleveurs font bien leur travail pour écarter de la reproduction les chiens atteints de problèmes génétiques.
L'école fait aussi du berger allemand, du Flat coated retriever, et du grand caniche, mais moins demandé car il y a un coût à son entretien et tous les non-voyants n'ont pas les moyens nécessaires à cela.
J'ai déjà vu un reportage sur les chiens qui préviennent les crises d'épilepsie, c'est impressionnant !

Il est vrai que parfois on découvre de drole de maladies, surtout maintenant avec les tests ADN, on peut les dépister très tôt. mais ça ne fait rien quand le chien est touché c'est en parti fichu. Ils vont devoir affronter une drôle de sélection pour essayer au moins d’atténuer le nombre.
Ca souvent c'est que quand une race est très recherché on ne contrôle plus rien. C'est pareil pour les caniches il y a deux ou trois décennies. On s'est retrouvé avec des problèmes de rotules et de chiens aveugles. Sans compter qu'ils étaient devenu caractériel par manque  d'éducation.
On retrouve plein de soucis comme çà avec d'autres races dont il serait trop long a énumérer.

c'est tout à fait ça René !

Pas étonnant que 30% du cheptel européen et américain que compte la race du golden retriever présente cette pathologie dermique; les inscriptions au Lof n'ont fait que croître ces 10 dernières années, pour atteindre la seconde place avec plus de 8000 naissances LOF en 2012.
J'ai été famille d'élevage pour une école de chiens guides d'aveugles d'une lice golden retriever née en 1991; en 20 ans j'ai vu la race se dégrader tant au niveau tempérament (chiens trop sensibles, émotifs) qu'au niveau taille; les sujets que je croise en exposition aujourd'hui sont loin d'être ceux des années 90; ils ont perdu en taille, nettement, en longueur de membres; les dos étant toujours de même format, on dirait bientôt des bassets!!! Il a fallu les croiser massivement avec des retrievers du labrador eux aussi nanifiés pour que le croisement sorte des sujets à nouveau plus osseux et plus élancés. Et aussi pour redonner du "courage" au caractère du golden actuel, trop timoré.
L'Aussie ou berger australien accuse une progression de 123% des naissances LOF enregistrées, se classant à la 5ème place derrière le cavalier king charles qui compte plus de 7000 naissances LOF en 2012 malgré les 5 pathologies graves dont la race souffre.
Le labrador après avoir connu ses heures de gloire est en recul à la 6ème place.
Il est à noter qu'à chaque fois qu'une race émerge rapidement elle permet aux races assassinées par le hit parade, détériorées de se refaire une santé.
Mais beaucoup de chiens paient un lourd tribu à la mode et aux sélections morphologiques qui peuvent tendre vers l'hypertype au détriment du mouvement, de la respiration....

Pour ce qu'il en est des races de chiens d'assistance en France, je parle des guides d'aveugles puisque c'est ma profession; la Fédération qui regroupe les écoles/associations de l'Hexagone finance un centre de naissances qui élève plus de 200 petits placés dans les associations; les lices vivent en familles et mettent bas au centre; elles sont sélectionnées selon le cahier des charges édicté par les écoles, éduquées, socialisées comme il se doit, vivent en famille, viennent régulièrement au centre vivre avec le personnel, les autres chiennes. C'est un centre de naissances qui fait naître majoritairement des labradors, des croisés labrador/golden et des bergers allemands; quelques flat coated également.
Chaque école se déplace au centre, situé en Auvergne pour prendre les petits avant de les placer en famille; chaque chiot a été rigoureusement suivi depuis sa naissance, a été socialisé et évalué, choyé aussi; un protocole veut que le suivi se poursuive ensuite au sein des écoles accueillantes jusqu'au placement du chiot devenu élève et guide; cela permet de mieux sélectionner à l'avenir, tant au niveau physique que comportemental.

A l'école de Paris où j'ai travaillé 7 ans et à l'école d'Angers ces associations ont fait le choix de créer un centre de maternité au sein de leurs structures propres pour y faire aussi naître de futurs chiens guides d'aveugles; Paris a des lices d'autres races comme des bergers blancs suisse, des Hovawarts, des Border collies ainsi que des barbets.
Angers pour le moment ne fait naître que des retrievers.
Cela permet aux écoles d'avoir leur propre suivi, une image du chiot de l'union de ses parents à sa mise en retraite à 10 ans.
Ces deux écoles là n'achètent quasiment plus de chiots auprès d'éleveurs tant la sélection et l'éveil pêchait.
Pour attribuer un berger allemand, un berger australien par exemple à un déficient visuel il faut en moyenne 5 chiots de la race; c'est à dire que les 4 autres ne seront pas aptes, soit à cause de tares physiques soit à cause du comportement pas suffisamment stable (émotions diverses, manque d'adaptabilité).
Autant dire que c'est jeter l'argent par les fenêtres car le coût d'un chien de 2 ans apte à faire équipe avec un déficient visuel est de l'ordre de prix d'une belle berline!!!

SELECTION RIGOUREUSE c'est le maître mot alors oui les écoles françaises se sont peu à peu détournées des refuges pour former des chiens d'aveugles; il y a 30 ans les chiens provenaient effectivement de refuges mais aujourd'hui il y a nettement plus d'exigences dans la formation des chiens qu'autrefois. Les villes ont changé d'apparence; beaucoup se dotent de plateaux piétonniers en gommant les trottoirs qui constituaient jusqu'alors d'excellents repères visuels aux chiens pour avoir un déplacement rectiligne; les villes se dotent de tramways, d'engins électriques; effacent les passages protégés, les remplacent par des bandes grisâtres... des revêtements ternes....la circulation a augmenté; les gens ont changé, plus nerveux, plus belliqueux, plus incisifs envers les chiens; j'ai parmi mes chiens formés un certain nombre qui se sont fait frapper par des passants alors que le chien se déplaçait avec son maître aveugle....

Alors en conclusion il faut des chiots forts dans leur tête, capables d'endurer tous les bruits sonores, de marcher sur tout type de revêtements, assurés en toute circonstance, capable de réflexion, capable d'initiatives, capables dans certaines situations périlleuses (quais de ports, quais de gare, quais de métro) de contrer le maître pour qu'ensemble ils ne tombent pas dan la fosse, capable de résister aux bousculades d'affluence sur un quai de gare, de RER, de métro parisien....

Alors oui il faut des chiots bien dans leur tête, avec une socialisation exceptionnelle et ces chiots se trouvent rarement auprès d'éleveurs ou dans les refuges.
Il faut des chiots confiants en l'humain, manipulés avec sagesse et pas comme certains éleveurs qui les attrapent n'importe comment comme je peux le voir sur trop de photos de chiots à vendre sur certains sites de vente en ligne; quand je vois des petits de quelques jours soulevés n'importe comment cela me hérisse les poils parce que je connais l'incidence , l'impact sur le cerveau en formation; alors oui lorsque je vois cela je ne regrette pas les heures passées avec les bibous que je faisais naître, qui ont pu devenir chiens guides ou qui asont aux côtés de familles aimantes et bien intentionnées.

Voilà nos chiens guides sont exceptionnels car ils doivent être de supers compagnons de vie et de supers décideurs tout en acceptant d'être mené aussi, ce qui est antagoniste dans "la vraie vie du chien"; (un chien qui décide n'est pas un chien qui suit....)

Alors pour avoir cet équilibre là il faut avoir eu de supers parents, de supers naisseurs, de supers familles et de supers expériences et c'est bien pour cela aussi que je ne travaille plus qu'en méthode positive!!!

Flo,

Quelle déception de voir ce cher Iellow quitter le parcours chien guide; je ne doute pas qu'une famille sera ravie de le recevoir comme compagnon prochainement; mais tu dois être bien triste de ne l'accompagner jusqu'à sa remise.
Comme pour celle de son "grand-frère" Hooper qui va combler de bonheur tes proches amis.

Pour te répondre Damia aussi sur la prépondérance des retrievers comme chiens d'assistance c'est qu'à l'issu de la seconde guerre mondiale, la France se "fournissait" en berger allemand de réforme (chiens militaires) puis en bergers allemands ou assimilés dans les refuges, puis rapidement il a fallu que les premiers éducateurs de chiens se forment et pour c"la ils se sont rapprochés de la Grande-Bretagne et de la Suisse qui exclusivement travaillaient les retrievers.
Chiens dociles, plus malléables, plus adaptables émotionnellement que les bergers allemands, ils ont en une décennie relégué les chiens de bergers au rang de subalterne.
Et puis les chiens guides ont eu droit aux accès libres dans les lieux publics, à bord des transports, ils ont pu pénétrer rapidement dans les administrations, les cabinets médicaux.....il a donc fallu des chiens ayant de bonnes bouilles, des chiens qui plaisaient au public afin que le public adhère au chien circulant partout.
Voilà pour les explications.

Un berger allemand qui guide son maître ne se fait pas spontanément caresser par un passant, il n'en est pas de même pour un retriever; autant dire que certains aveugles préfèrent passer incognito et demandent un chien de berger.
Un berger allemand chien guide en liberté qui s'ébat suscite de la méfiance, certains aveugles en font les frais en se faisant insulter par exemple; il a donc fallu pouvoir offrir des chiens a l'air plus cool aux aveugles voulant se promener tranquillement.

Pour les caniches, l'école située près de Nice, à Eze en éduque quelques uns chaque année, notamment des bicolores puisqu'une des administratrices du club du caniche bicolore est une ancienne éducatrice de chiens guides d'aveugles.
A Paris nous en avons eu quelques uns ainsi qu'à Angers placés en famille mais qui n'ont pu être confiés à des déficients visuels pour cause soit de maladie comme l'APR, soit d'une trop grande émotivité.
Là encore il faudrait mieux sélectionner les éleveurs, ce qui n'a peut être pas été le cas j'en conviens.
Cependant, il y a deux ans un mâle noir royal a été remis par notre école à un couple mal-voyants, il est capable de guider aussi bien son maître que sa maîtresse ou les deux en même temps; sa soeur elle n'est pas apte. Le couple après avoir eu une chienne retriever a choisi un caniche pour l'aspect non perte des poils.
Leur demande était spontanée, il a fallu alors acheter deux chiots et c'est le mâle qui leur a été confié.
Aucune autre demande depuis pour un chien de cette race dans notre école.
Paris a opté pour le barbet qui dans l'imaginaire des déficients visuels fait plus "typé" plus rustique que le caniche royal qui pour eux semble trop sophistiqué et souffre encore de l'étiquette "chien à sa mémère". cette étiquette a la peau dure malheureusement.

C'est très intéressant ce que tu as écrit là Laure, tout cela se tiens. Pour avoir des chiens bien équilibrés, il n'y a que la méthode positive que t'amener à un tel résultat. Des manipulations très douces pour le chiots et en présence de la mère aussi.
J'au vu un éleveur prendre un chiot par une patte avant et le lever à sa hauteur à une vitesse vertigineuse, après on se retrouve avec des chiens qui ont des problèmes d'épaules.
Il y a des éleveurs qui ont de drôles de pratiquer leur métier. Je vois que tu as une très bonne vision des choses. Malheureusement ces pratiques sont rares.
Pour le caniche, il est vrai que cette étiquette de chien sophistiqué n'est pas prête de s’atténuer. C'est pour cela que je travaille beaucoup pour le montrer sous un nouvel angle, mais seul, je ne suis pas près de renverser la tendance. Ce qui me satisfait tout de même c'est que quand je les promène, je ne passe pas inaperçu. On me demande très souvent s'ils peuvent les prendre en photo, et que l'on en voit pas si bien entretenu. La coupe moderne fait des ravages, et quand ils me demande qui les prépare ainsi et que je leur dis que c'est moi, ils n'en croient pas leurs yeux. Je leur dis que ce n'est si compliqué et que ça n'a rien à voir avec les toilettes d'expo. De plus comme Sissi fait facilement la courbette pour dire " longdesc="4" />, les gens sont scotchés. Mais celui qui fait des ravages c'est Poquito, il a des postures d'enfer, et se fait plus remarquer que Sissi.

Merci Laure pour ces explications très instructives.

Merci Laure pour toutes ces explications. C'est toujours super intéressant (et un plaisir) de te lire.
A Roncq, je crois qu'il doit y avoir actuellement 3 grands caniches qui guident, mais autant qui n'ont pu aller au bout du parcours pour une trop grande émotivité.
Pour Hoopper, ce fut le choc car vraiment je ne m'y attendais pas. Un chien aussi avancé en éducation, je me suis dit "mais quel gâchis !".
Pour Iellow, dès le départ, j'ai eu un doute, j'ai demandé de l'aide qui a tardé... c'est tout, il n'est pas fait pour être un chien guide, mais il reste un super compagnon, avec je pense quand même de super bases d'éducation et tant qu'il est à la maison je continue le travail.
Ce qui me fend le coeur c'est que je vais devoir m'en séparer, mais comme j'ai fait le projet d'avoir un grand caniche, 3 chiens je n'arriverai pas à assumer, autant financièrement qu'en temps passé à les sortir.
Pour l'instant, il n'y a pas d'urgence...

Oui c'est rageant pour Hooper et pour tous ses compagnons qui n'iront pas jusqu'au bout du cursus; cependant, pour le chien même si il est confié à une famille et non un "utilisateur"; l'expérience qu'il aura acquise par le biais de cette formation l'aura rendu plus fort et apte à vivre en société.
Ce que je veux dire par là c'est que rien n'est perdu; en tout cas pour l'animal; il aura eu un parcours d'éveil sensoriel que peu de chiens reçoivent et cela rend le chien plus "malléable", plus adaptable.

Pour finir avec la sélection il est plus aisé pour Angers ou Paris de faire naître ses chiots, de les éveiller, de leur choisir une famille correspondant au tempérament du petit et d'accompagner la famille jusqu'à l'attribution du chien à un déficient visuel.
Au cours de leurs deux premières années de formation les chiens d'assistance (c'est pareil pour ceux accompagnant les déplacements de personnes handicapées moteur ou présentant d'autres déficiences sensorielles ou neurologiques), ont leur famille attitrée mais font des séjours plus ou moins longs dans d'autres foyers, pour des week-ends ou pour des périodes plus longues, font aussi des stages à l'école, à raison à Angers de 4 jours par mois dès leur 6 mois; ils ont donc leur éducateur en titre mais aussi sont sortis par d'autres, sont manipulés par d'autres membres du personnel.
Aussi vous comprendrez que les chiens doivent être le moins émotifs possible; de la sensibilité il en faut mais à juste dose. Alors si nous devions avoir des chiens sortis de refuge quel serait leur ressenti en changeant régulièrement de foyer, en venant en stage dans la structure, en dormant plusieurs nuits par semaine au centre, en box?
Je me souviens de Tchad un mâle berger allemand que nous avions pris à la SPA qui jouxtait il y a 9 ans notre ancienne école; 2 ans à l'époque, aujourd'hui chien guide retraité.
Mon mari éducateur aussi et moi avons accueilli Tchad en famille pendant 10 mois, le temps que mon mari l'éduque et le confie. C'était un chien très très adaptable, un vrai guerrier, un chien qui aurait brillé comme chien de décombres tant il était assuré. Pour autant, heureusement qu'il a été donné à un jeune de 20 ans, qui avait l'énergie suffisante pour accompagner ce chien; ils ont formé une superbe équipe mais si ce jeune aveugle n'avait pas été là au bon moment pour Tchad nous n'aurions pu le confier à un autre aveugle tant ce chien était conquérant, trop, pour nos critères "chien guide".

En conclusion, parce que les déficients visuels et les handicapés moteur ont des besoins spécifiques, il faut que nous leur confions des chiens simples à gérer et des chiens qui acceptent tout ce que le parcours impose.

ET C'EST LOIN D'ETRE SIMPLE.

Une décision de réforme est toujours considérée scrupuleusement, pour le chien, pour les familles accueillantes comme Florence et pour l'aveugle.

Voilà une semaine que Iellow a trouvé une famille d'adoption et qu'il m'a quitté.
J'ai éprouvé deux sentiments très forts, d'abord une très grande tristesse de le voir partir, j'avais l'impression de l'abandonner. Je l'ai baigné à l'école avant de le confier à sa nouvelle famille, il mettait sa tête dans mon cou, c'est lui qui me consolait... J'ai bien sur versé quelques larmes... et puis je me suis reprise, j'ai passé deux heures en compagnie de ses futurs maitres, et j'ai su tout de suite que Iellow serait bien dans sa nouvelle famille. J'avais mis sur un papier tout ce qui le concernait, son nouveau maitre, de son côté, avait une liste avec plein de questions. Ces personnes ont craqué pour mon Iellow, d'abord pour sa beauté, un grand chien noir, puis pour son calme et son obéissance.
J'ai depuis reçu des nouvelles par mail, il s'adapte très facilement, il fait le bonheur de ses maitres tant il est sage et obéissant en maison, et débordant de joie à l'extérieur. Il faut dire qu'il vit dans un cadre magnifique, à la campagne.
Donc finalement je suis très heureuse pour lui et pour ses nouveaux maitres !

La famille adoptante avait semble t'il parfaitement préparé l'arrivée de Iellow et toi de ton côté tu avais listé ce qui te paraissait utile de transmettre.
Les nouvelles permettront d'atténuer la douleur de la séparation et ce contact facilitera gentiment et doucement le détachement.
Iellow restera pour toujours vivant en toi et deviendra le compagnon de vie d'une autre famille.
Je suis bien heureuse pour toi que ce placement ait eu lieu ainsi.
Je t'embrasse.
Laure

bienvenue sur ce sit Flo
comme toi je suis ravie de l'avoir trouvé!

Gostyne de la Chatellerie de Montjay et Cassidy Queen Of Diamonds sont les heureux parents de 5 petits mâles noirs, nés le 20 janvier 2014, dont un m'est réservé.
Je suis très contente, ça se concrétise maintenant ! J'en rêve le jour et la nuit...

Une nouvelle aventure débute. Le prénom est-il enfin trouvé? A quel âge le choix du poupou se fera t'il?

Nous allons aller faire connaissance des petits début mars, et c'est à ce moment là que le choix se fera. Ca ne va pas être facile de choisir, je n'ai jamais eu à le faire pour aucun des chiens qui sont passés à la maison. Pouvez vous me donner des conseils ? à quoi dois je faire attention ?
Pour les prénoms, nous hésitons encore, avec une préférence pour Jacob et Jarrod   

quelle formidable nouvelle
une photo des parents
que de bonheur à venir

Le choix des noms évolue. On laisse tomber Jacob et Jarrod.
Je crois que ce sera un nom qui ne commence pas par un J...
On se dirige vers la littérature française (fiston oblige    ) ou la mythologie greque.

et oui il faut faire attention a beaucoup de choses "un chiot est un petit etre vivant
oui cetta année c'est l'année des """j""" moi j'aime beaucoup junior

""moi j'ai eu des grands caniches a la fin de l"année passée et bien surs c'etait l'année des """i """" et ma grande caniche :ma chienne a eu 6 chiots :et aprés il faut surtout trouvait de bonnes familles pour qu'ils soient trés heureux ::ce que j'ai fait

Oui c'est très important Cantzu de bien les placer et je suis bien heureuse que ce soit le cas pour les chiots que tu as vus grandir !
Samedi 1er mars va être un grand jour puisque nous allons (mon mari et moi) voir la portée et choisir celui qui partagera notre vie pour un bon bout de chemin   
Ils ont eu 5 semaines hier ; pour l'instant, sur les photos que je reçois, ils se ressemblent tous.
Le plus petit à la naissance a rattrapé ses frères en poids.